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toujours la neutralisation  [28 réponses]
 
 



 
 
 
 
 
 
 
 
 
manneke
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Imprimer Permalien mardi 18 octobre 2016 à 18:03  


La question du mois
Quelle alternative peut-on trouver pour adapter la neutralisation?

C'est principalement dans les concours internationaux que le problème se pose. Cette année encore, des prix de tête, voire la victoire internationale, se sont gagnés durant la neutralisation. Certes, les pigeons constatés pendant cette période sont calculés à partir de la première heure le lendemain matin, mais les kilomètres gagnés ne sont pas comptabilisés.

La neutralisation, c'est un arrêt du temps. Ainsi, si les pigeons sont mis en liberté à 7 heures et que la neutralisation débute à 22 heures, ils auront volé 15 heures le premier jour de vol. Le lendemain matin, à 5 heures par exemples, à la fin de la neutralisation, le temps redémarre et est ajouté aux heures de vol de la première journée. Ainsi, à 7 heures, les pigeons auront volé, théoriquement, 17 heures. Par contre, si un pigeon continue à voler entre 22 et 5 heures, la distance parcourue ne pourra être déduite. Supposons par exemple un pigeon qui vole 1100 km sur Barcelone. Fort de son expérience, il fait fi de la neutralisation car il lui reste 100 km à parcourir. Au total, sa durée de vol aura été arrêtée au début de la neutralisation, mais la distance sera équivalente à 900km.

Prenez par exemple un train. Son parcours entre Liège et Bruxelles est de 50 minutes. Le train a pris du retard, et au bout de 50 minutes, il n'est qu'à Louvain. La SNCB décide d'arrêter les horloges et durant cet arrêt du temps, le train continue à rouler et arrive en gare de Bruxelles sans encombre. C'est un peu cela la colombophilie.

Le temps

Il faut savoir que l'heure du coucher du soleil n'est pas la même pour tout le monde. Ainsi, entre Eupen et La Panne, il y 14'30'' d'écart. Que dire des points les plus extrêmes de l'Allemagne et de l'Angleterre. L'écart peut facilement atteindre la demie heure. Lorsqu'on sait que les pigeons sont comptés à la seconde près, nous devons nuancé lorsque intervient la neutralisation.

Pau

Pau est certainement le concours le plus injuste de la saison 2016. La neutralisation intervenait entre 22h59' et 4h59'.

La victoire internationale s'est jouée à 4h24', en pleine neutralisation. D'autres pigeons du top 100 ont été constatés pendant l'arrêt du temps. Ainsi, nous noterons le 19° constatés à 0h45', le 21° à 4h36', le 24° à 4h57', le 25° à 4h14', le 27° à 1h22', le 45° à 4h57', le 47° à 4h56', le 51° à 4h45', le 68° à 3h57', le 83° à 4h58', le 95° à 4h51', … Nous trouvons de nombreux pigeons constatés durant toute la nuit, soit 3 de minuit à une heure, 3 de 1 à 2 heures, 3 de 3 à 4 heures, …

Quel est le comportement du pigeon?

Nous pouvons comprendre qu'un pigeon qui est proche de son colombier, et qui se reconnaît, ait tendance à allonger le tir pour rentrer dans ses pénates. Un vol de quelques minutes, voire d'une heure si le ciel est bien dégagé, peut être bénéfique pour le pigeon qui ne souhaite pas loger à l'extérieur. Main qu'en est-il des pigeons qui sont constatés au milieu de la nuit, tel ce pigeon classé 129° international sur Pau à 1h38' ou le 123° classé constaté à 3h02'? Ont-il volé sans s'arrêter, ou ont-ils fait une pose puis redémarré sous l'effet d'un hasard extérieur tel qu'un éclairage, un prédateur sous les trait d'un chat, …? Sans une circonstance extérieure, il est peu probable qu'un pigeon décide de reprendre la route en pleine nuit.

Nous avons déjà vu ou entendu des témoignages de personnes qui disaient que leur pigeon s'étaient arrêtés à seulement quelques kilomètres de leur colombier. Pour eux, il est évident que dès les premières lueurs du jours, le désire de rentrer les pousses à reprendre le vol très tôt si la visibilité est bonne.

Et pour ceux qui volerait toute la nuit?

Nous sommes en droit de nous demander quelle est la vraie valeur d'un tel pigeon. Car, hormis le fait qu'il a une certaine persévérance, fort est de constater qu'il ne vole pas un train d'enfer.

Reprenons notre exemple de Pau et son premier international.

Le pigeon est constaté à 4h24'18'' au terme de 1127,502 km.. Mis en liberté à 8h20', le pigeon aurait volé 20h08'18'', soit à la vitesse de 933,13 m. Nous sommes loin des 1282,70 m calculés en tenant compte de la neutralisation.

A moins d'avoir une puce GPS, il est impossible de déterminer où se trouve le pigeon au moment du début de la neutralisation. Si c'était le cas, le pigeon pourrait alors être pénalisé de la distance entre ce point et le colombier. Et ainsi pouvoir être calculé sur cette distance.

Des solutions?

Comme nous le voyons, il est impossible de faire la part des choses. La neutralisation n'est certainement pas la solution miracle, et elle est loin d'être équitable. Sur un concours tel que Pau, où les distances peuvent passer de 730 à près de 1200 km, il est impossible de mettre tous les pigeons sur le même pied d'égalité. Tout dépend souvent des premières heures de constatations. Sur certains concours, ce sont les courtes distances françaises qui sont aux avants-postes; sur d'autres, ce sont plutôt les hollandais.

Un premier pas pourrait être franchi en calculant la distance maximale qu'un pigeon peut parcourir le premier jour de vol. Ainsi, sur Pau, le premier pigeon du 1° jour vole à la vitesse de 1252,60 m. Avec cette vitesse, il aurait pu voler 1101,038 km. Tous les pigeons qui ont moins de cette distance et qui ne sont pas constatés avant le début de la neutralisation devraient être automatiquement versés le 2° jour de vol.

Autre solution, supprimer la neutralisation, ce qui n'est pas très équitable puisque les longues distances seraient pénalisées, spécialement pour les pigeons qui marquent un temps d'arrêt. Comme nous l'avons vu, le vainqueur international de Pau n'afficherait plus que 933, 13 m et serait repoussé très loin dans le classement.

Toute chose est-il, il est impossible de disqualifier les ''tricheurs'', ceux qui volent durant la neutralisation car, allez leur faire comprendre qu'ils ne peuvent pas.

Le sport colombophile est sans doute le seul dans son genre. Tous les pigeons partent d'un même point pour parcourir, non seulement des trajets très différents, mais aussi des distances pouvant varier de plusieurs centaines de km.

M Philippe




Célestin Bryckaert



 
 
 
 
 
 
Dominique
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Imprimer Permalien mercredi 19 octobre 2016 à 16:42  

La neutralisation est la moins mauvaise solution. Voilà pourquoi elle est toujours là


Dis Papa quand c'est qu'y passe
Le marchand de liberté
Il en a oublié un max
en f'sant sa tournée
Renaud



 
 
 
 
 
 
coulonneux022
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Imprimer Permalien mercredi 19 octobre 2016 à 17:53  


Citation de Dominique :

La neutralisation est la moins mauvaise solution. Voilà pourquoi elle est toujours là

oui certain car elle aurait ete remplacee par autre chose dans le cas contraire.




 
 
 
 
 
 
bibiche
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Imprimer Permalien mercredi 19 octobre 2016 à 19:28  

La neutralisation, pourrait par exemple être effective à partir de l'heure du dernier pigeon constaté le jour 1, jusqu'a l'heure du 1er pigeon constaté le jour 2.
Cela éviterait a 1 pigeon constaté a 1H30 du matin par exemple de se faire battre par un pigeon qui vole 5 kms de plus et qui se fait constaté juste à l'ouverture smiley sg3agbjg3ag.gif
Mais on peut toujours réver LOL



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waschinger
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 07:42  

oui mais dans ce cas la faut supprimer totalement la neutralisation car il y aura toujours quelques pigeons qui vont tomber tout au long de la nuit.
Il faut bien definir un horaire de fermeture.


D.F.C.B


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manneke
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 09:30  

Le problème ne date pas d'aujourd'hui
dans les années 50 Dordin,pollet,roussel,Sion,février etc..
voulaient déjà pénaliser le coté OUEST (Dunkerque,Bray-dunes ) du fait de la luminosité (le soir)
Et je me souvient des discussions contradictoires interminables qu'il y avait entre ces gens là et d'un autre coté mon père ,Deroome Robert ,Anusik,Ed Brysse Pichon Georges ...etc....
En ce temps la ça se passait relativement bien ,mais,chacun restait sur ses positions
aujourd'hui il y a un tel enjeu financier surtout avec les NL que les points avant gênent ces professionnels.
Seulement ça peut se retourner contre eux un jour car ils y aura de moins en moins de colombophiles
et ils seront cantonnés dans leurs villages et ça ne sera plus des concours internationaux.
Ce qu'ils espèrent c'est de supprimer les français et inclure la Pologne et la Roumanie.


Célestin Bryckaert



 
 
 
 
 
 
coulonneux022
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 09:43  


Citation de manneke :

Le problème ne date pas d'aujourd'hui
dans les années 50 Dordin,pollet,roussel,Sion,février etc..
voulaient déjà pénaliser le coté OUEST (Dunkerque,Bray-dunes ) du fait de la luminosité (le soir)
Et je me souvient des discussions contradictoires interminables qu'il y avait entre ces gens là et d'un autre coté mon père ,Deroome Robert ,Anusik,Ed Brysse Pichon Georges ...etc....
En ce temps la ça se passait relativement bien ,mais,chacun restait sur ses positions
aujourd'hui il y a un tel enjeu financier surtout avec les NL que les points avant gênent ces professionnels.
Seulement ça peut se retourner contre eux un jour car ils y aura de moins en moins de colombophiles
et ils seront cantonnés dans leurs villages et ça ne sera plus des concours internationaux.
Ce qu'ils espèrent c'est de supprimer les français et inclure la Pologne et la Roumanie.

hi hi bien sur ca serait tout benef pour eux. tant que les francais mettaient des pigeons sans faire la tete ca pouvait mais depuis quelques temps c est plus du tout ca. quoique cette annee aucun francais n a fait de 1er prix inter. y a que le 1er qui compte ensuite on ne souvient plus des suivants.




 
 
 
 
 
 
lili89
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 10:29  

Sinon vous faites que des concours à 800kms de votre région avec lâché des pigeons a 6h et là aucun problème ! smiley sg3agD.gif smiley sg3agdehorsg3ag.gif


La colombophile est un loisir de "vieux" où l'enfantillage est une coutume....
http://briereloft.skyrock.com/
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Ara
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 13:13  

au sujet de la neutralisation pour les concours de fond
une seule règle:
les pigeons qui sont constatés le jour du lâcher jusqu"a la fermeture c'est-à-dire au coucher du soleil
c(est le premier jour
tous les autres c'est de deuxième jour de vol et basta.


N.Marcel



 
 
 
 
 
 
waschinger
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 13:20  

pourquoi attendre le couché du soleil et considerer les autres comme des pigeons du 2 ème jour?
celui qui tombe a 23h30 ne peut pas etre classé comme celui qui tombe a 5h30 du mat le lendemain.
Pour moi le 2eme jour commence à minuit.


D.F.C.B


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manneke
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Imprimer Permalien jeudi 20 octobre 2016 à 13:30  


Citation de lili89 :

Sinon vous faites que des concours à 800kms de votre région avec lâché des pigeons a 6h et là aucun problème ! smiley sg3agD.gif smiley sg3agdehorsg3ag.gif





L'autre aspect c'est que tout le monde veut faire 1 er et pour y arriver certains qui ont 800 km et plus
ne veulent pas de ceux qui ont 750 kms.


Célestin Bryckaert



 
 
 
 
toujours la neutralisation  [28 réponses]