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LPO ET FAUCONS [56 réponses] |
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cousin
Nouveau
Nombre de posts: 1
Inscrit(e) le: 04 octobre 2009 |
dimanche 4 octobre 2009 à 08:29
Lettre de l'association Stéphane Lamart
à Bougrain-Dubourg de la Ligue pour la Protection des Oiseaux
implication dans des tueries d'oiseaux.
source http://cousin.pascal1.free.fr/lpo_lettre1.pdf
Monsieur le Président,
Nous sommes une association de protection des animaux domestiques ou sauvages, avec ou sans propriétaire,
déclarée depuis plus de cinq ans. Nous avons longtemps hésité à vous écrire pour éviter toute polémique ou
dissension dans le camp des protecteurs des oiseaux mais des évènements appris récemment par la presse nous
font sortir de notre réserve pour vous dire : Stop. Que « votre » association arrête d'implanter des nichoirs Ã
faucon pèlerins en zone urbaine, de vendre cette idée aux municipalités en présentant cette action comme méthode
naturelle pour éliminer les pigeons (un faucon pèlerin consommerait 300 pigeons par an). Depuis quelques années
des sites industriels ou agricoles, des villes (sur leurs églises) se sont laissé séduire. On implante le(s) nichoir(s)
dans les endroits stratégiques où les pigeons stationnent de façon naturelle (lieux de nidification ou sources
régulières de nourriture). Et les pigeons subissent parfois de lourdes pertes sur certains sites (industriels
principalement en raison de leur architecture spécifique). On crée ainsi une situation artificielle qui engendre une
spécialisation du faucon pèlerin en tueur de pigeons.
la suite
http://cousin.pascal1.free.fr/lpo_lettre1.pdf
en savoir plus pour les pigeons ici :
http://cousin.pascal1.free.fr/faucon.html
La LPO préconise l'abattage de certains oiseaux, la preuve :
En 2006, la LPO a lancé une grande enquête nationale sur les espèces d'oiseaux que l'on qualifie d'« invasives » en France, et dont le rapport vient d'être remis au ministère de l'Ecologie.
L'enjeu actuel, prôné par la plupart des organismes de conservation de la nature est que la limitation, voire l'éradication, doivent être les démarches à envisager en priorité. Dans ce contexte de principe de précaution, il est conseillé d'agir vite, sans attendre une démonstration du carcatère nuisible de l'espèce invasive.
Tuons d'abord, on verra bien ensuite, détruisons, il en restera bien quelque chose.
voir le document qui le prouve
http://cousin.pascal1.free.fr/ornithos_2007_lpo.pdf
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Falco peregrinus
Nouveau
Nombre de posts: 18
Inscrit(e) le: 12 juillet 2009 |
dimanche 4 octobre 2009 à 18:43
Citation de cousin :
On crée ainsi une situation artificielle qui engendre une
spécialisation du faucon pèlerin en tueur de pigeons.
Erreur. Prenez n'importe quelle étude sur le régime alimentaire du Faucon pèlerin en France et en Europe et vous trouverez à chaque fois le pigeon en tête des espèces proies. Il n'y a donc pas de spécialisation particulière sur ces sites artificiels. Mais peut-être préféreriez vous que ces sites utilisent des entreprises de destruction des pigeons en les capturant.
300 pigeons par an, vous y allez fort. Mais si vous comptez la moitié vous serez beaucoup plus proche de la réalité. Ce chiffre de 300 est surement pour 1 couple, vérifiez ou alors votre source est fausse. Cela fait quand même une erreur d'un facteur 2. Ce n'est pas grave, cela arrive à tout le monde et le tir est rectifié 
Citation de cousin :
En 2006, la LPO a lancé une grande enquête nationale sur les espèces d'oiseaux que l'on qualifie d'« invasives » en France, et dont le rapport vient d'être remis au ministère de l'Ecologie. L'enjeu actuel, prôné par la plupart des organismes de conservation de la nature est que la limitation, voire l'éradication, doivent être les démarches à envisager en priorité. Dans ce contexte de principe de précaution, il est conseillé d'agir vite, sans attendre une démonstration du carcatère nuisible de l'espèce invasive. voir le document qui le prouve http://cousin.pascal1.free.fr/ornithos_2007_lpo.pdf
Qui ne prouve pas qu'il faille détruire le Faucon pèlerin qui n'est pas une espèce invasive puisqu'autochtone (qui est naturellement présente dans nos milieux). Sont qualifiées d'espèces invasives toutes celles qui ne sont pas naturellement présentes dans nos milieux (allochtones) : Ibis sacré, Perruche à collier, Erismature rousse, etc...mais le lien que vous avez mis est suffisamment explicite. Merci. L'éradication fait débat et polémique au sain des naturalistes mêmes car les avis sont très divergents. Le document présenté ne fait qu'un état des lieux mais en aucun cas n'est une recommandation d'autorité à la destruction de ces espèces.
Mais ouf, le pigeon est une espèce autochtone. Heureusement pour moi. 
Citation de Colombologue :
Je connaissais votre site pour m'y être rendu plusieurs fois.
La ligue destructice des oiseaux est le fondement même de sa raison d'exister et va au delà de sa mission, celle de récupérer des fonds et de faire de l'impact médiatique.
Pour ce qui concerne notre activité et la prédation des rapaces sur nos pigeons voyageurs, j'ai fait le nécessaire et j'ai obtenu des avancées significatives auprès du ministère de l'écologie et de l'ONCFS. Mais ce qui est inadmissible et inacceptable, c'est la position des colombophiles concernés par ce fléau qui n'appliquent pas les procédures administratives pour résoudre ces problèmes de prédation. Et là , il y a vraiment de quoi se poser des questions!
Jean Luc
C'est qu'ils ne sont majoritairement pas concernés par ce phénomène. Quelle est la proportion d'éleveurs (dresseurs ?) colombophile à être significativement impactés par moi, l'autour et l'épervier ? Une enquête à l'échelle nationale et menées par des experts ou organismes indépendants (Normal qu'on accepte cela pour un scientifique) pourrait quantifier votre problème. Parce qu'après tout, personnes ne connait quantitativement et par régions le taux de cette prédation sur les pigeons voyageurs. A partir de combien de dossier pourrez vous avoir suffisamment de poids pour faire pencher la balance en votre faveur. "Très peu" pour vous. "Beaucoup plus" pour les naturalistes. Donc il vous faudra aller à "vraiment beaucoup plus" pour emporter la décision du déclassement. La barre est très haute.
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Falco peregrinus
Nouveau
Nombre de posts: 18
Inscrit(e) le: 12 juillet 2009 |
dimanche 4 octobre 2009 à 20:52
Citation de rmd :
Equité s'il vous plait falchomo!!!
Le pigeons n'a pas eu besoin d'installations artificielles pour s'établir dans les clochers;laissez le faucon en faire autant,enlevez-lui ses installations spécifiques et laissez-le se démerder seul .Ce sera 1 point de gagné pour la justice.Si vous admirez le faucon ,j'admire le pigeon;pourquoi serais-je moins respectable que vous et devrais-je vous laisser aider votre protégé détruire le
mien ?!
Equité : Je répond par "chaîne alimentaire". Vous savez ? La pyramide. Notion élémentaire d'écologie. La base même de notre existence.
Les installations spécifiques : Exact, je peux m'en passer.
Citation de Colombologue :
L'évidence de la LDO est claire pour la destruction des pigeons, elle le dit elle même.
Cette obsession caractérisée de vouloir détruire du pigeon se vérifie par l'implantation de nichoirs artificiels dans les villes. Je reste persuadé que les conseillers municipaux ou maires nont pas été informés de l'impact sur les pigeons voyageurs en implantant ces nichoirs dans leurs villes.
Cette position est condamnable juridiquement car on ne parle plus de l'espèce du faucon pélerin mais bien de massacres délibérés envers d'autres oiseaux commis par ces prédateurs.
Concernant le falco prégrinus qui écrit, il doit d'agir d'une nouvelle race d'animal domestique qui doit s'appeler le faux cul des ruines!
Nous devons dénoncer les idéologues de l'ensauvagement et faire barrage à ces associations conservationnistes qui veulent s'approprier le pays aux dépens de leurs habitants et de leurs élus.
Toujours aussi constructif. On évite surtout de répondre et on se sauve ? On a une fâcheuse tendance à l'insulte ? Et la netiquette ? Disparue ?
Edité dimanche 04 octobre 2009 : 21:03 par Falco peregrinus
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yann
Posteur Supreme
Nombre de posts: 3201 (0.61/Jour)
Inscrit(e) le: 04 octobre 2008 |
dimanche 4 octobre 2009 à 21:41
Que tu veuilles défendre ton rapace pas de problème. Avec tout ce qu'il y a comme problème environnementaux je comprend. Perte de ces lieux naturel de nidification, diminution de ses proies naturelles, OK pour tout ça.
Mais est ce qu'il ne faudrait pas lui fournir plus de proies, sans pour autant en augmenter le nombre artificiellement. Je ne pense pas me tromper en disant que leur nombre se régulerait tranquillement. Et que nos pigeons seraient plus tranquille. Et je ne parle pas du fait d'un certain retour à la nature en voyant de nouveau d'autres animaux vivrent.
Je suis le premier à trouver le vol d'un focon majestieux. Mais quand il broie un de nos pigeons, ce n'est même pas accompagné de petits poids, que je me l'imagine, mais bien de plomb.
Moi le premier j'ai perdu de nombreux pigeons l'an dernier(50%).
La part des rapaces ?
Mais ils ont déjà assez de conneries à éviter. donc moins de rapaces, mais mieux. Car si vous étiez éleveur de mouton et que tous les jours, un loup vous en tue un, qu'elle tête feriez vous?
Si un renard venait à décimer un élevage de focon, qu'elle tête auriez vous au petit matin? C'est la nature, aller on recommence, et tampis pour ces oiseaux. Je ne pense pas que vous ayez jamais attedu un seul oiseau comme nous attendons nos voiliers. Car le jour où vous en voyez un qui arrive pour mourrir sur la trappe, je dis respect. Sauf pour les cons qui lâche leurs oiseuax de prois sur les notres.
Si je tire sur le votre, après tout la liberté de chasser(ne me parler pas de lois, la destruction de pigeons voyageur est interdite!), qu'elle tête et quelle réaction auriez vous? une plainte, etc. alors laissez nous tranquille, et tennez vous oiseaux sinon, un jour vous risquez de les trouvez cloués à votre porte.
Les pigeons sont rarement les responsables de leurs déboires, mais comme ils ne parlent pas, c'est plus facile de dire que c'est de leur faute.
Blog perso :
http://colombus56.skyrock.com/
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zoun
Maître
Nombre de posts: 312 (0.06/Jour)
Inscrit(e) le: 09 janvier 2009 |
dimanche 4 octobre 2009 à 21:56
Citation de Falco peregrinus :
Citation de rmd : Equité s'il vous plait falchomo!!!
Le pigeons n'a pas eu besoin d'installations artificielles pour s'établir dans les clochers;laissez le faucon en faire autant,enlevez-lui ses installations spécifiques et laissez-le se démerder seul .Ce sera 1 point de gagné pour la justice.Si vous admirez le faucon ,j'admire le pigeon;pourquoi serais-je moins respectable que vous et devrais-je vous laisser aider votre protégé détruire le
mien ?! Equité : Je répond par "chaîne alimentaire". Vous savez ? La pyramide. Notion élémentaire d'écologie. La base même de notre existence. Les installations spécifiques : Exact, je peux m'en passer.
Citation de Colombologue : L'évidence de la LDO est claire pour la destruction des pigeons, elle le dit elle même.
Cette obsession caractérisée de vouloir détruire du pigeon se vérifie par l'implantation de nichoirs artificiels dans les villes. Je reste persuadé que les conseillers municipaux ou maires nont pas été informés de l'impact sur les pigeons voyageurs en implantant ces nichoirs dans leurs villes.
Cette position est condamnable juridiquement car on ne parle plus de l'espèce du faucon pélerin mais bien de massacres délibérés envers d'autres oiseaux commis par ces prédateurs.
Concernant le falco prégrinus qui écrit, il doit d'agir d'une nouvelle race d'animal domestique qui doit s'appeler le faux cul des ruines!
Nous devons dénoncer les idéologues de l'ensauvagement et faire barrage à ces associations conservationnistes qui veulent s'approprier le pays aux dépens de leurs habitants et de leurs élus.
Toujours aussi constructif. On évite surtout de répondre et on se sauve ? On a une fâcheuse tendance à l'insulte ? Et la netiquette ? Disparue ? Edité dimanche 04 octobre 2009 : 21:03 par Falco peregrinus
ils défendent leur passion, toi tu défend ton pain. écologie de mon cul, il n'y pas d'autre mot à prononcer pour des fachistes, la discution est utopiques, vous avez vos idées et vous mettez tous en oeuvre pour accomplir vos dessins, idéalistes ou écologistes ? pour preuve du contraire, compare juste les moineaux d'hier et aujourd'hui.
c'est clair, à nos fusils et à nos piquets, dent pour dent.
les laonnois sur http://SCL02.skyrock.com
résultat sur http://sites.google.com/site/pigeonlaonnois
blog laonnois http://pigeonlaonnois.skyrock.com
parfois détruire, souvent construire
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